Регистрираните потребители имат достъп до пълната база на форума като виждат всички теми и публикации.
Регистрация във форума се допуска единствено за членове на БНФМ.

За членство в БНФМ - натиснете тук 
За регистрация във форума - натиснете тук

Добре дошли, Гост
Username: Парола: Запомни ме

ТЕМА: Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...?

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 29 Ян 2016 21:37 #38560

  • Nesho
  • Nesho's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5553
  • Получени благодарности 4419
Fastext писа:
НАКРАТКО ЗА СЛАВЯНИТЕ


Названието славянин е може би най-криворазбраното и обърканото. Повечето хора си нямат понятие какъв е истинският му смисъл и какъв е произходът му.По необясними за мен причини доста сънародници свързват термина славянин с Русия и имперските й амбиции. Нека обаче да оставим на страна страстите и убежденията и да погледнем трезво на фактите. Руснаците не са славяни. Не, няма печатна грешка, русаците не са славяни в смисъла, в който Йордан, Прокопий, Марцелин, Симоката и др. използват тази дума. Украинците също не са славяни. Словенци, словаци, чехи и др. не могат да бъдат наречени славяни, ако съдим по критериите на старите автори употребили този термин в Ранното Средновековие. Тук възниква въпроса – Какви са тогава руснаците, украинците, словенците? За хората запознати с древните исторически извори отговора е пределно ясен. Руснаците са потомци на будините, неурите, земеделските скити. Украинците са старите агатирзи и анти, а словенци, словаци, чехи, поляци, венди са вендите, венетите, винделиките, рюгийте, субените, ставаните.... описани от Плиний, Тацит, Цезар и Страбон....

Славяните, наричани от старите автори склавини са обитавали земи от Карпатите до делтата на Дунава и от изворите на Висла до река Дон. Това са древни тракийски земи. От Страбон знаем, че владенията на гетите се простират далеч на запад до Германия (чиято източна граница е Висла). Този огромен тракийски народ е населявал дори и черноморските степи. Земите описани като гетски от Страбон съвпадат със земите на склавините описани от Йордан. Потвърждение, че склавините са тракийски народ получаваме от старият историк Теофилакт Симоката, който казва: Гети, наречени още склавини прекосяват границите на Тракия...Склавини, или гети защото така бяха наричани в древността. Че склавините са гети, тракийски народ се вижда и от археологическите данни. Склавинската и тракйска домашна керамика са идентични. Това се признава дори и от П. Цветков. Той обаче не доуточнява, че склавинскиата керамика е идентична не с коя да е, а точно с тази принадлежаща на гетите. Самото название гети е сборно, съществували са много, родствени едно на друго племена, които са влизали в гетската общност. Костобоките, даките и сарматите са едни от най-известните представители на голямото гетско семейство, към което принадлежат и българите. В Именникът ( на българските князе) е споменато, че 515 години преди Аспарух, дедите ни са властвали на север от Дунав. Тези земи са на гетите и щом през II-ри век дедите ни са живели там, то те са и част от гетското семейство. Това всъщност е обяснено отдавна от Страбон, който пише, че гетите са от същия род както и мизите, а също че двете племена говорят езикът на траките. Ще припомня, че мизите са отъждествявани с българите в продължение на хиляда години. Т.е. склавини-гети и мизи-българи принадлежат на един и същи етнос. Векове наред гети и мизи са били съседи, дори са ставали и големи смесвания. Страбон свидетелства, че през I-ви преди Христа сред мизите обитаващи земите на юг от Дунава се заселват петдесет хиляди гети. До истински военно-политически съюз обаче се стига едва през Ранното Средновековие когато дедите ни осъзнават, че само с обединени усилия ще извоюват пълната си свобода от Рим. Така наречените “нашествия от север” на склавински отряди не са нищо друго освен освободителни войни.

Склавините не са нов народ, склавини е само алтернативното* название на тракийското племе гети, населяващо Балканите поне от времето на Неолита. А. Чилингиров поясни в “Готи и Гети”, че хилядите топоними оставени от склавините в Гърция (а и в Тракия) са типични за българския език, а не за руски, украински и т.н. Това е наистина така, названията Българец, Търново, Кожани, Трън, Чернозем са си чисто български. Щом е така, то какъв език са говорили склавините? Не е ли български?
За характерът на древният славянски ( склавонски) може да се отсъди и от други данни.Предоставям думи от стар славяно-руски речник. В първата колонка са славянските думи, а във втората руските**. Обърнете внимание, че езикът дефиниран като славянски е чист старобългарски.

Славянски- Руски
азъ - я.
бисе(р) -перла.
бубреги-почки, нырки.
врагъ – ворогъ
врата- ворота.
власть - влада

заключеніе – zамкненье
количество-колкость
лице – особа
лоза- виноградный прутъ.
мракъ - морокъ
оружіе - бронь, zброя
пакост- перешкода
раб - неволникъ
сладость - солодкость
смиренiе - покора
трапеза- столъ.
требованїе - потреба
трудъ – праця
трудолюбiе – коханьеся в праци
хрaбрость - можность, дужость
шествiе – хожене

От това сравнение става ясно, че до Средновековието като славянски е дефиниран езикът на старите българи, а не на украинци, руснаци, поляци, или словенци. Този факт обаче е почти неизвестен на широката публика и поради това възникват недоразумения. Някои сигурно се питат - Защо и други народи освен българите са наречени славяни? Защото от рода на славяните-гети свързали се с българите-мизи произлязоха тези, които пречупиха властта на Рим и създадоха свободна и независима държава. Защото българите разпространиха свещената писменост сред роднините си. Сам Паисий пише – От всите славяни българите бяха най-славни и чуени...?

По отношение на названието славянин ( склавин) съществуват доста заблуди. Спекулира се, че склавус било латинска дума за роб, която се употребявала за различни народи. Това е твърде наивно, а и погрешно твърдение, основано на лично мнение, а не на доказателство. На латински няма етимология за склавус, това означава, че склавус не е от латински произход. Истинските латински думи за роб са фамулус, верна и сервус. Склавус е етноним превърнал се в символ за роб понеже римляните воюват с независимите траки и заробват пленените. Това е традиционна практика на Вечният град. В роби са превръщани пленени гали, германи, ибери, македонци...От този факт не можем да остъдим, че гали, германи, ибери и македонци не са названия на етноси, а просто дефиниции за роби. Малцина знаят, че думата тракиец е била символ за роб в Гърция. Гета е било типично име за роб при южните ни съседи, същото важи и за Даюс - Дакиец. Възможно ли е въз основа на тези данни да се направи заключението, че принадлежащите на една общност траки, гети и даки не са били народи, а само названия за роби от различен произход? Разбира се, че не, само някой, който е изключително слабо запознат с историята ще приеме подобен извод.

Правят се и други опити за прикриването на смисъла на склавус. Известно е, че в латинската и гръцка ортография славянин се записва като склавос и склавус понеже в тези езици няма комбинация СЛ. Някои господа казват – Да, ама нали Йордан е бил гет, а гетите са славяни според Симоката. Тогава Йордан би трябвало да може и да каже и да напише славянин.... Така е, но тези скептици пропускат да отбележат на какъв език е написана “Гетика”. Това произведение е на латински, а щом се пише на латински трябва да се използват латинските думи. Както бе вече отбелязано в латинската ортография славянин е склавус. Ако днес се обърнете към италианец с намерение да попитате нещо, правилно е да се каже – Ми скузи синьор. Кажете ли обаче – Прощавайте господине – едва ли ще бъдете разбран.

Има и друга важна подробност, която винаги се пропуска. Славяни са наречени само тези траки непризнаващи римската власт и борещи се за свобода и независимост. Симоката нарича славяни само нахлуващите от север гети. Много други гети към които принадлежи и Йордан са били за запазването на имперската власт в Тракия. Такива са били Аспар, Ардабур, Ареовинт. Макар от тракийски произход те са служели на Рим, а Аспар дори е имал претенции за престола. Не можем да очакваме от Йордан да вземе страната на борещите се за независимост траки. За да разберем по-добре позицията на старият летописец нека разгледаме събитията от Късната Античност. През IV- ти век Св. Йероним определя Мизия като тъждествено на България. През V- ти век има голямо сражение на българи и римляни в Тракия. Годината 513 ( VI-ти век ) е известна с въстанието на Виталин в провинция България. Виталин предвожда българи, а писалия през 550 година Йордан определя като български земи само черноморските степи. Все едно, че няма вековно българско присъствие в Тракия. Все едно няма провинция България, все едно, че Мизия никога не е отъждествявана с България. Живеещите в Тракия българи са били считани за римски поданници, макар да са говорили същия език както и свободните българи от черноморските степи.

Заблуди са се сеели не само в древността, в наше време също се хвърлят много усилия, за да бъдат отчуждени българите от близките им народи. Принципът разделяй и владей е универсален. Първо ни изкараха туранци и угро-фини. След време, когато стана ясно, че тази измислица няма да я бъде се пусна друга, а именно за памирският ни произход...само и само да бъдем отчуждени от роднините ни. Такива са сърби, хървати, поляци, украинци, руси...Заради тази роднинска връзка те получават названието славяни. По същият начин холандци, фламандци, англичани, шведи и др. са наречени германи понеже техните роднини – старите германи са най-известните в древността. Англичанинът се счита за англичанин, а холандецът за холандец, но това не означава, че не принадлежат на към германската общност и, че езиците им не са дефинирани като германски.

Тъй както германските народи са свързани с общи гени, така и поляци, украинци, руснаци, и българи са свързани с генът Р1 а1, който е и генът на древните арийци.Най-стария вариант на този ген е от Балканите, а това означава, че нашите предци трако-пеласгите са коренът на днешните народи дефинирани като славяни. От нашата земя е тръгнало всичко. Ние сме коренът! В “Изчезването на един народ” бе отбелязано, че ранносредновековни автори са считали тракийските племена беси и гети за предци на народите наричани склавини и славяни. През XIX-ти век това все още се е знаело от западно европейски учени. С. Дънлап отбелязва - Безспорно пеласгийския език е най-близък до склавонския/славянския. На същото мнение е и Дж. Доналдсън – Както става ясно от най-древните форми на дадени латински и гръцки архаизми, пеласгийския език безспорно е най-близък до склавонския/славянския. Това обаче не стига до българския читател. Ценните извори биват цензурирани, а сведенията от древните писмени паметници биват укривани.

Споменато бе, че всички народи дефинирани днес като славянски делят ген Р1а1, който е и генът на древните арийци. Това обяснява защо названията славяни, венди, анти, субени и ставани са лесно обясними на арийски език.
Славяни идва от ведическите думи слава-слава, славана-славене.
Венети, венди е свързано с ведическите вандая-слава, вандаяте- славя.
Анти пък показва връзка с тракийската анти и ведическата анта –край.
Други древни названия на сродни нам племена субени и ставани са дефинирани като грешно записани славани, словени. Истината обаче е, че ставани и субени са си отделни арийски думи имащи същото значение като славяни.Ставани идва от ведическата дума ставана – славене, а субени от ведическата дума субана – славене...

Тези данни са почти неизвестни на широката публика понеже има твърде малко езиковеди, които са компетентни и като историци. Един добър лингвист ще разбере лесно какво означава на санскрит слава, вандая, субана...но няма да е в състояние да свърже тези названия с древните славяни, венди и субени. Историкът пък осъзнава, че славяни, венди и субени са роднини, но не може да направи връзката между имената. До скоро пък не се и знаеше, че общият ген за поляци, руснаци, украинци, македонци и българи е и генът на древните арийци покорили Индия в древността. Генетиците от своя страна не са запознати с древните индийски пурани, в които се говори за божествените бргу, бргава ( тракийското племе бриги) нито пък за походът на Дионис и неговите траки към Индия.
Задавате ли си въпроса- На кого пречат тези данни и кой е организирал заблудите в старата ни история? На кого не е изгоден истинският произход на древните арийци? Древните извори са повече от ясни. Херодот обяснява, че другото на име медите*** е арийци. Плиний споделя, че сарматите са потомци на медите, а Прокопий определя сарматите като част от голямото гетско семейство. Същите тези гети, които Симоката нарече склавини. Същите тези хора, които заедно с мизите и други сродни тракийски племена създадоха независимата Дунавска България.

Ето каква е реалноста, няма нищо сложно, просто премълчаното и укриваното трябва да се спомене.

Fastext много добър анализ подкрепен и със ДНК информация.. thanks
Поне подобни анализи дават логически издържан и приемлив отговор на въпроса на който много историци или немогат или неискат да отговорят, а той е Къде изчезна един от най-многобройния народ в древността Траките? ... flag
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Fastext

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 29 Ян 2016 21:38 #38561

  • vezir
  • vezir's Avatar
  • Офлайн
  • Член на БНФМ
  • Мнения: 395
  • Получени благодарности 1167
Nesho писа:
vezir писа:

4 въпрос: От кое произведение е следният цитат:
„…при другите си лошавини игото има и една привилегия: да прави народите весели. Там, дето арената на политическа и духовна деятелност е затворена с ключ, дето апетитът за бързи забогатявания от нищо се не дразни и широките честолюбия не намират простор да се разиграят, обществото изхарчва силите си в дребни местни и лични сплетни, а разтуха и развлечение търси и намира в мъничките, обикновени и лесни блага на живота. Една бъклица вино, изпита под прохладната сянка на върбите, прави да забравиш робството; един гивеч, изпечен с алени патладжани, миризлив магданоз и люти пиперки, изяден на тревата под надвисналото клоне, е царство, а ако има при него цигулари, то е върхът на земното щастие. Поробените народи имат своята философия, която ги примирява с живота.”

Добре че е имало хора тогава които не са се радвали на мъничките,обикновенни блага на живота и благодарение на това не са станали част от философията заради, която сме стояли 500години под робство, а са се борили за свободата си.
......да така е , винаги е било така, имало е, и има мъже с с големи идеали и с големи мечти които са се осмелявали да си отстояват и реализират мечтите и идеалите си, А СЪЩО ТАКА е имало и друг тип мъже ,без мечти без идеали , постоянно мрънкащи, на които смисълът на живота и щастието се гради върху това единствено да се наядат и изсерът, ако има нещо и да поеб@т.......ПП докато пишех тия словоизлияния се сетих за един съфорумец с никнейм Нешхо и за една подписка...защо ли аджеба...
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: comander, skita6t

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 29 Ян 2016 21:40 #38562

  • yaponetsa
  • yaponetsa's Avatar
  • Офлайн
  • Член на БНФМ и модератор в уебсайта на БНФМ
  • Мнения: 1582
  • Получени благодарности 2166
Трудно ми е да отговарям на такива дълги постове ,щото после ако пропусна да отговоря на някои неща ще бъда обвинен в некоректност.
Но ти правиш точно това което посочих за неправилно.История не се пише само в-ху един фактор,а комплексно в-у всички взети заедно.
Примерно готите нямат нищо общо с гетите.Едните са германски племена,а другите тракийски.Германския език няма нищо общо с тракийския.Има доста извори по темата които доказват че това са различни народи.Едните са наричани буквално "готонес" а другите "гетае".В славянските езици има сходство в произношението.И от там някои тръгват да търсят общ произход.
Същото е със генетичните изследвания.Те не се правят само в-ху един ген,а в-ху цялостно изследване.Ако се направи изследване м-у северозападните хора които претендират да са българи и североизточните или югозападните или няма значение от кой край,винаги ше има някаква разлика в генетичния произход макар и минимална.

Комплексните изследвания са важни,а твоите постове не се облягат на такива.

п.п - отговора ми е до фастекс.
Последна промяна: 29 Ян 2016 21:46 от yaponetsa.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Fastext

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 29 Ян 2016 22:02 #38563

  • Nesho
  • Nesho's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5553
  • Получени благодарности 4419
vezir писа:
Nesho писа:
vezir писа:

4 въпрос: От кое произведение е следният цитат:
„…при другите си лошавини игото има и една привилегия: да прави народите весели. Там, дето арената на политическа и духовна деятелност е затворена с ключ, дето апетитът за бързи забогатявания от нищо се не дразни и широките честолюбия не намират простор да се разиграят, обществото изхарчва силите си в дребни местни и лични сплетни, а разтуха и развлечение търси и намира в мъничките, обикновени и лесни блага на живота. Една бъклица вино, изпита под прохладната сянка на върбите, прави да забравиш робството; един гивеч, изпечен с алени патладжани, миризлив магданоз и люти пиперки, изяден на тревата под надвисналото клоне, е царство, а ако има при него цигулари, то е върхът на земното щастие. Поробените народи имат своята философия, която ги примирява с живота.”

Добре че е имало хора тогава които не са се радвали на мъничките,обикновенни блага на живота и благодарение на това не са станали част от философията заради, която сме стояли 500години под робство, а са се борили за свободата си.
......да така е , винаги е било така, имало е, и има мъже с с големи идеали и с големи мечти които са се осмелявали да си отстояват и реализират мечтите и идеалите си, А СЪЩО ТАКА е имало и друг тип мъже ,без мечти без идеали , постоянно мрънкащи, на които смисълът на живота и щастието се гради върху това единствено да се наядат и изсерът, ако има нещо и да поеб@т.......ПП докато пишех тия словоизлияния се сетих за един съфорумец с никнейм Нешхо и за една подписка...защо ли аджеба...

vezir Тва да решим свободното практикуване на едно ХОБИ което ползваме за удоволствие отдих и разтуха спадащо към дребните радости от живота, които си цитирал с по горния си пост няма нищо общо с патриотизма. Така че понамали малко сръвненията със големите мъже със големите идеали щото нито ти нито аз нито който и да е тука неможем да им се намажем и на малкия пръст.
Последна промяна: 29 Ян 2016 22:02 от Nesho.
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 07 Май 2019 14:19 #80676

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056
Ззаглавието е малко невярно,...не са ни откраднали ,а са ни прибавили 1000 години,...винаги съм казвал ,че за 2000 години от една медна монета ,от нея нищо не би трябвало да остане,тя ще изгние ,окисли и ще изчезне,а и за това не се е сбъднал календара на маите и до потопа имаме още 1000 години ,така ,че се радвайте,.....
Последна промяна: 07 Май 2019 14:52 от rublata.
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 04 Окт 2019 23:06 #84735

  • asparuh
  • asparuh's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 835
  • Получени благодарности 2277
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: solid, fides, miro1113

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 14 Окт 2019 16:28 #84903

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 14 Окт 2019 16:49 #84904

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 16 Окт 2019 13:10 #84935

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 22 Фев 2020 07:31 #88948

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 15 Апр 2020 13:04 #91896

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056
Гърция е била много по голяма,...историците крият това....
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 15 Апр 2020 13:37 #91901

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 13 Май 2020 15:45 #92488

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Следните потребители изказаха благодарности: Slavitoooo

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 13 Май 2020 21:44 #92493

  • Slavitoooo
  • Slavitoooo's Avatar
  • Офлайн
  • Член на УС на БНФМ, Модератор в уебсайта на БНФМ
  • Мнения: 16432
  • Получени благодарности 14410
Рубльов само виж къде се намира сега древната Сердика
не знам от къде се е взели толкова милиони кубици пръст за да я изпратят на 4-5м под сегашното ниво на София .
Последна промяна: 13 Май 2020 21:46 от Slavitoooo.
Администраторите са забранили публикуването за гости.

Любопитно от Историята на Света.Истина или Измислица...? 14 Май 2020 21:31 #92506

  • rublata
  • rublata's Avatar
  • Офлайн
  • - Член на БНФМ -
  • Мнения: 5156
  • Получени благодарности 6056

ами как излизат стинките при нас отгоре?Същото и при Силистра,всичко е на дълбоко....виж в София къде е първия етаж,...станало е мазе
Последна промяна: 14 Май 2020 21:36 от rublata.
Администраторите са забранили публикуването за гости.
Модератори: Slavitoooo, Ilia, djendaka, skita6t, yaponetsa, FLORE, hektor, dertlibey, admin

Контакти

Илия Илиев

Председател на Българска национална федерация по металдетектинг

Ловеч 5500

Ул. Цар Освободител 33, ет. 2, ап. 3

Тел. 0898584502

Електронна поща: info@metaldetecting.bg

Иван Джендов

Заместник-председател на Българска национална федерация по металдетектинг

Тел. 0887933802

Георги Георгиев

Адвокат

Тел. 0887721898